Работа над ошибками, или кому оно вообще нужно?

Немного предыстории на новый модный вопрос «Зачем?».

Порядка 3-4 лет назад группа троллей во главе с Гнилоустом и Каттцем начала флудить в каждой теме о том, что «старый» форум себя исчерпал, да и вообще форумы себя исчерпали, они вдруг стали неудобны и соцсети их «съели». Почти каждый день начинаю читать, что вдруг СФ стал тормозным, дизайн исчерпавшее себя УГ, на фотках в шапке нет фотки «меня любимого» и т.д. и т.п.!


Мне как человеку, которого всё устраивало и который порядком подустал тянуть ярмо «обязанного всё всем и каждому» меньше всех хотелось/надо было что-то менять. Но со временем к троллям* подключилось немыслимое количество недовольных человек, требовавших обновления ресурса. Итак, создаю на форуме тему чтобы узнать, чего вы ждёте/чего же вам хочется? В голосовалке из 10 пунктов только по написанию новостей почти 100 человек! Ну ладно, если такое количество народа требует перемен, значит кому-то оно нужно. Сказано сделано. В придачу к 3500р. в месяц за аренду серверной стойки и 71т.р. потраченным из моего семейного бюджета (в плюс к собранным) на наш сервак, я трачу ещё 27т.р. на покупку платных компонентов для нового сайта и более года пишу для него код, делаю простой лёгкий дизайн (как ныли/просили почти все) и переписываю в т.ч. купленные компоненты, дабы порадовать столь требовательных к халяве кубанских велосипедистов. Хотя кого это интересует, правда?

В конце концов получаем, что требовали — новостной сайт, с:

• возможностью написания новостей, статей, блогов
• группами (открытыми и закрытыми)
• велорынок по типу авито, который индексируется яндексом быстрее авито
• базой треков
• фотоальбомами
• собственный месенджер
• картой велоинфраструктуры края
• техническими вопросами/ответами*
• рейтингами и отзывами*
• календарь мероприятий (пвд, соревнований, тренировок и т.д.)*

* — в разработке

К сожалению, все «знающие как надо» «диванные эксперты» на просьбу о непосредственно участии в создании ресурса переводили разговор в другое русло и я делал всё один. Вот уже 12 лет! Ребятки, а меня хоть кто-то хоть раз спросил, мне оно надо вообще было? Отвечу — НЕТ! В начале мне было интересно объединить людей в одном месте, структурировать нужную информацию о вело и привлекать в движение новых людей.

Но годы шли, положение дел в стране с каждым годом становилось всё хуже и хуже, зарплаты ниже, цены на всё выше, как следствие велодвижения деградируют и большинство действенных людей, которые раньше организовывали ПВД, соревнования, мероприятия потихоньку разочаровывались в наступавших реалиях и теперь либо начинали катать своими маленькими группами (как например я), либо уходили совсем, либо в организацию платных велотуров и как следствие МТБ переставал собирать такое повальное количество человек, как раньше. Новые велосипедисты оказываются инертны, сами ничего не организуют и ждут чтобы кто-то хоть что-то организовал, при этом ноя в соцсетях об отсутствии новых эвентов. Те единицы организаторов, что остались, собирают несколько десятков преданных соратников, основная же масса народа довольствуется стадными покатушками по городу. Окончательный гвоздь в крышку гроба велотуризма и экстремального МТБ забивает наш командор OSV, продвигая бреветы. Народ резко пересаживается на шоссе, чтобы променять горы, моря и душевные вечера у костра и палатки на бездумное вкручивание по асфальту среди выхлопов грузовиков…

Но это моё видение и естественно я не прав своих суждениях, я же не ты, мой дорогой читатель! Но зачем я всё это написал? А для того чтобы ты, да, да ты, мой дорогой, возглавил ВелоКубань. И сделал всё как надо и стало всё правильным! Переделал сайт и сделал его таким, каким его хотят видеть без исключения все. Именно ты сможешь организовывать лучшие мероприятия, ведь ты знаешь как надо и я знаю, именно у тебя всё получится!

Что касается меня, я уже давно не вижу себя «у руля». Я какое-то время смогу поддерживать ресурс и обновлять/совершенствовать сайт, если это кому-то будет нужно.
Вслед на концом проекта OSV начался конец проекта АНТЕРО)))

---

Что касается сайта см пост ниже.

Далее в эту тему перенесены сообщения по теме.

Михаил72, старый форум прикрыли, потому что вы просили новый. Новый получили, теперь ностальгируете по старому. Может хватит? Старый тоже наполнялся не за 1 год. Какая разница старый или новый? Хочется пофлудить или предложить что-то новое/дельное, создайте отдельную тему.

Итак тему пришлось создавать самому. Что касается «работы над ошибками» предлагаю вам уважаемые велокубацы в очередной раз изъявить что нужно вам на этот раз?))) Руководителю группы компаний обычно нечем заняться, правда?

AHTEPO:
старый форум прикрыли, потому что вы просили новый. Новый получили, теперь ностальгируете по старому. Может хватит? Старый тоже наполнялся не за 1 год. Какая разница старый или новый?

Виталий, прозвучало как — «ешь чо дали». как бы не очень приветливо… догадываюсь, что тебя достали подобные претензии — но надо понимать же, что их только неравнодушные к этому ресурсы высказывают.
меня, например, больше всего достало то, что он часто падает и глюки различные. Почему кто-то это должен терпеть так долго? вот все и уходят в другие места.
Ну и дизайн неуютный — по сравнению с прежней версией.
насколько я понимаю, ты решил переформатировать в соцсеть «Велокубань» — а кому это нужно было, кроме тебя? я таких лично не знаю. И не верю в такие чудеса. Хотя далек от этого бизнеса, но в соцсетях (реальных) давно живу.
был славный медвежий уголок, а ща — не пойми чё…
для меня лично — главный плюс Велокубани — это структурированность информации, в отличие от того же VK или Телеграмма, где сплошная куча-мала…
я бы двигался в эту сторону, отдельный раздел: некую доску почёта :«Легенды Велокубани» например. Где были бы истории, как и почему начали катать ОСВ, к примеру… Или у кого самый длинный член из велокубанцев(шутка). Всякие такие персонифицированные истории о тех, кто стоял у истоков велодвижения на Кубани. А то вновь прибывшим (переехавшим из других регионов) велолюбителям приходится постоянно рассказывать, кто такие Майор и Есаул, или тот же Тёмыч(и почему за ним тянется такой демонический шлейф). В отдельном разделе: легендарные покатухи велокубанцев: сколько было выпито в Карелии (и убито насекомых) или вина в Грузии (когда утром, на завтрак, сгущенка, а вечером — вино) и т.д. с раскладом по стоимости мероприятий.
вот это интересно
а ты погнался за VK и прочими монстрами — будь собой, и народ снова потянется)

Полностью поддерживаю вышесказанное. Как будто Валера мне в голову залез и изложил всё в текст выше. Антерро без обид конечно, не прими как личное оскорбление, но сайт этот новый фуфлыжный какой то в сравнении со старым, добрым, тёплым форумом. Там было больше возможностей, да и просто подзависнуть можно было вечерком просвятится да узнать что в нашей большой семье происходит. А вот с этим твоим обновлением лажа какая то выходит, ловлю себя та том что не тянет сюда заходить. Не знаю к чему всё в итоге приведёт, ты как говорят вождь и тебе видней. Сайту говорю прощай, как бы это грустно не звучало.

Mamon:
в сравнении со старым, добрым, тёплым форумом. Там было больше возможностей, да и просто подзависнуть можно было вечерком просвятится да узнать что в нашей большой семье происходит

во-во! в самую точечку про семью…
Виталий, верни нам нашу большую семью!про Доску почёта, кстати: можно в формате Википедии сделать, чтобы каждый зарегистрированный участник мог какую то свою историю, произошедшую с этой легендой, добавить)

Товарищ Вэл:
прозвучало как — «ешь чо дали»

Прозвучало «ешь, что заказывал».

Товарищ Вэл:
больше всего достало то, что он часто падает и глюки различные

Меня самого достало. Особенно что никому не нужно поддерживать сайт кроме меня. Теста ради запустил на СФ банерную рекламу — стооолько вони в течение пары часов поднялось)))

Товарищ Вэл:
насколько я понимаю, ты решил переформатировать в соцсеть «Велокубань» — а кому это нужно было, кроме тебя? я таких лично не знаю. И не верю в такие чудеса. Хотя далек от этого бизнеса, но в соцсетях (реальных) давно живу.

Читай шапку темы, я там всё расписал. И о каком бизнесе речь??

Товарищ Вэл:
я бы двигался в эту сторону, отдельный раздел: некую доску почёта :«Легенды Велокубани» например. Где были бы истории, как и почему начали катать ОСВ, к примеру…

Да не вопрос, но кто это будет писать, может ты?

Mamon:
ты как говорят вождь и тебе видней

Никогда себя им не считал и не хотел им быть!

Mamon:
Там было больше возможностей,

Вот тут я вообще в ступор впал… Очень бы хотелось услышать каких это возможностей у СФ больше чем у нового сайта??

Народ перестал сюда заходить, потому что никогда точно не известно, работает ресурс или нет. И падает он несмотря на то что посещаемость около 0.
Сейчас штук 5 групп можно найти в вконтакте, где по сезону и ПВД, и шоссейные тренировки, и гонки — все что хочешь. И да, там все нахаляву! Без вопросов что ты сделал для хип-хопа (велокубани). Просто прочитал, сел, поехал!
Сейчас нарвусь на грубость, но оставьте в покое osv. Он молодец и занимается делом! Не нравятся бреветы — никто не заставляет их катать.

Окончательный гвоздь в крышку гроба велотуризма и экстремального МТБ забивает наш командор OSV, продвигая бреветы. Народ резко пересаживается на шоссе, чтобы променять горы, моря и душевные вечера у костра и палатки на бездумное вкручивание по асфальту среди выхлопов грузовиков…
Антеро, последнее время ты все дальше и дальше отдаляешся от пульса кубанского велодвижения и ведомый тобою форум тоже. Твое безапеляционное мнение человека, который ни разу не попробовал проехать хотя бы соточку, воспринимается просто хамским по отношению к ветерану велокубани OSV. Сергей за что ни возьмется и все умеет довести до конца, и все у него спорится и получается. И также как и ты форум, бреветы он делает на добровольной бескорыстной инициативе. И это его право заниматься тем, чем он считает нужным. И сваливать вину на него — это верх глупости.
Всех уже достала эта эпоха непонятных корявых перемен, которую ты начал здесь непонятно зачем, да еще в наше нестабильное время. А горы, моря и душевные вечера у костра продолжаются несмотря на гибнущий форум. И ты веришь, что веложизнь остановилась из за бреветов? Приглашаю тебя в серьезный и красивый поход по Испании. И мы посмотрим какой ты у нас велотурист и любитель палаток.

xterm:
Сейчас штук 5 групп можно найти в вконтакте, где по сезону и ПВД, и шоссейные тренировки, и гонки — все что хочешь. И да, там все нахаляву! Без вопросов что ты сделал для хип-хопа (велокубани). Просто прочитал, сел, поехал!

Правда удобно, когда за тебя всегда всё сделают? А закрылась группа спустя сезон-другой, ну и ладно, найду другую)))

Бугор:
Твое безапеляционное мнение человека, который ни разу не попробовал проехать хотя бы соточку, воспринимается просто хамским по отношению к ветерану велокубани OSV. Сергей за что ни возьмется и все умеет довести до конца, и все у него спорится и получается.

Борис, ты как обычно услышал звон и растолковал всё как услышал… Сергей OSV самый уважаемый мною (и наверно почти всеми нашими велосипедистами) человек! Человечище! А то, что бреветы сильно оттянули на себя львиную долю мтб фактора уже давно обсуждали везде где только можно. В том числе об этом писал и сам OSV в теме Конец проекта «osv»:

osv:
В этом и суть «проэкта osv» — на 1-2 дня, недалеко.
Если такой формат не востребован, то чего и тужиться?

За последние 10 мои пвд лишь раз в электроне была встречена группа велосипедистов и то всего 2 человека ехали в Горячий. До 2012-13 года каждую поездку параллельно встречали насколько групп выезжавших из города! Ветераны, подтвердите! А сколько было кантрийных соревнований с размахом — La Endura, Богатыри, 7 Ветров, Endurance, Экватор и куча поменьше. Борис, ты сейчас много их видишь? Именно это я имел в виду, не «конец веложизни из-за бреветов», а конец её разнообразия.

Бугор:
Приглашаю тебя в серьезный и красивый поход по Испании.

Большое спасибо за приглашение, но по вышеописанным причинам, я не имею возможности катать «далеко и надолго». Только OSV-Style, только хардкор!))

Виталий, а может все таки голосовалку провести, на тему: какой форум больше по нраву старый или новый. Потому как те, кому не нравился старый форум, тут видать уже и не бывают. НО голосование даст ответ. Если старый победит, сделать его главным, а новую версию, можно для души, дорабатывать неспешно. Может, когда-нибудь и он будет востребован. А старый форум, просто поддерживать и все(при условии, если он выиграет в голосовании). По крайней мере, меня лично в нем все устраивало.
Народ, думаю, за это ратует.

Сижу вот, читаю и думаю, что надо высказаться тоже… В принципе, под категорию «ветеран» уже давно подпадаю (
Не знаю всех причин, которые привели к появлению нового форума и вообще к новому дизайну ВК, и, собсно, не возражаю против оных.
Но одно знаю определенно — я очень скучаю по той атмосфере, которая царила на прошлом форуме. Не будет преувеличением сказать, что очень многие велокубанцы, включая и Вашего покорного слугу, с нетерпением ждали, когда будут объявлены те или иные соревы, готовились к ним… Возможно, у организаторов есть какие-то трудности, и это никак не связано с плюсами или минусами дизайна ВелоКубани, но тем не менее все это куда-то ушло (
Да почти по всем направлениям, включая даже политику, шло вполне себе активное обсуждение. Где сейчас все это?
Согласен с Вэлом насчет главного плюса ВелоКубани, как форума, — «структурированность информации, в отличие от того же VK или Телеграмма, где сплошная куча-мала…», не понимаю, чем привлекает формат VK, где нет вообще никакой структурированности, а только один бесконечный чат… И что еще интересно — появляются новые варианты соцсетей — народ сразу перепрыгивает туда…
Не знаю, в общем, как оно будет, но мне бы не хотелось, чтобы проект «ВелоКубань» канул в Лету.

Так получилось, что год пользовался старым сайтом и год новым. По первым ощущениям, все эти медальки, значки и прочие свистелки и перделки придавали форуму шарма, говорили что у сообщества есть тысяча и одна история, достаточно лишь погрузиться в его пучины и полистать темы. Это было в достаточной степени олдскульно и лампово. Понятное дело, что с переходом на новую платформу всё это ушло и свою «историю» форуму придётся набирать заново, чтобы произвести такое же впечатление на неофита, как когда-то форум произвёл на меня. И вместе с непривлекательностью для новичков, от форума отвернулись ещё и старички, совсем лишив ресурс живой крови, новых тем и обсуждений. Мне и самому за прошедший год всё меньше хотелось форум посещать, т.к. активность в разделе ПВД стремилась к нулю.

Просто мысли в слух, каждой аудитории дать то, что она хочет: старичкам возможность рефлексировать по старому дизайну, их медали и прочие рейтинги; а новичкам ощущение надёжности, что это живой форум и его имеет смысл обновлять. Опять же, для дополнительного привлечения можно было бы прикрутить автоматический репостинг из веток ПВД и марафоны в группу VK, что тоже увеличило бы проходимость ресурса.

старичкам возможность рефлексировать по старому дизайну, их медали и прочие рейтинги

Мощно задвинуто ))
Не, не знаю, как другим, а мне медали и рейтинги главными не кажутся. Не в них дело.
Атмосфера, наполнение, общение, дискуссии, пусть иногда и жаркие, обсуждения различных событий — вот что должно быть в первую очередь, кмк.
Повторюсь, мне не совсем понятно, каким образом все вышеперечисленное уступило место переписке в VK и ему подобным мессенджерам…

Нет, ребята! Всё не так..!
Всё не так, ребята..! (В.С. Высоцкий)

Не в форуме дело…
Не в опциях и не в дизайне…

Нами потерян не форум, и даже не кворум…
Коллектив ВелоКубань «потерял своё лицо»..!
И судя по дискуссии — даже не заметил этого…

Увы… Но есть такой термин в кодексе самураев…

Для начала давайте разъясним один момент, который для некоторых пользователей видимо станет откровением — новый сайт это НЕ ФОРУМ ВООБЩЕ!


Старый был да, классическим форумом на движке pbpbb3. В новом сайте форум является лишь компонентом? а сам сайт стал полноценным информационным порталом велосипедной направленности. Теперь есть компоненты отчётов, треков, велорынок, карта что и где и т.д. Например, самое частое недовольство, возникавшее на СФ было невозможность и «сложность» загрузки большого количества несжатых/необработанных фото в свои посты/статьи. Теперь это исправлено. Грузить фотки на сторонние ресурсы не нужно.
Всего лишь нужно было полазить по сайту, а не на автомате жать вкладку «Форум» и сразу кричать, что исчезли любимые категории, которые в свою очередь были заменены компонентами. Те же технические вопросы, например, превратятся в отдельный объективно УДОБНЫЙ компонент по типу «Ответов Майл.ру». И это, поверь, Борис, не моя прихоть из-за того, что мне вечерами нечем заняться, а для нашего с вами удобства.

Бугор:
Но здесь их уже нет и новички вряд ли порадуют такими полезными отчетами из дальних стран, как это делал Uncles. Это для меня основной минус нового форума.

Вот я читаю и понимаю, что некоторые товарищи «требовали, а получив даже не удосужились разобраться».
Поясню свои слова, дабы «недодумали своё»: в новой версии сайта есть раздел Обзоры, в нём Велопробеги. В него и стоит постить свои истории. Если по меню ходить не удобно/не понятно, я могу главную оформить в стиле форума. Можно оформить старым «тёплым-песочный» дизайном. Медальки тоже вернутся. Но нужен конструктивный диалог, а не из серии «Виталик, ты опять не угадал, что я молча хотел!». Давайте делать ресурс вместе, а не тупо критиковать чужую работу!

AHTEPO:
Да не вопрос, но кто это будет писать, может ты?

Найдутся писатели, не переживай. На старом форуме многие хорошо писали отчёты.

AHTEPO:
Можно оформить старым «тёплым-песочный» дизайном

Оформи, конечно, ибо этот безликий и неуютный. Ну и связь со старым будет видна больше.

AHTEPO:
Но нужен конструктивный диалог, а не из серии «Виталик, ты опять не угадал, что я молча хотел!». Давайте делать ресурс вместе, а не тупо критиковать чужую работу!

Я лично только от тебя агрессию чувствую и обиду.

И по поводу баннеров и вообще монетизации ресурса — почему нет? Это нормально, если те, кто сайтом занимается, будут получать от этого и материальное удовлетворение тоже.

Svarojiz:
Опять же, для дополнительного привлечения можно было бы прикрутить автоматический репостинг из веток ПВД и марафоны в группу VK, что тоже увеличило бы проходимость ресурса.

Очень хорошее предложение, ибо многие, кто в VK сидит не знает про наш сайт.

ну и, ежели помощник нужен — можем одного посоветовать, недавно прибывшего к нам любителя велосипеда из Новосибирска)

Товарищ Вэл:
Я лично только от тебя агрессию чувствую и обиду.

Валер, а ты попробуй почитать написанное мною спокойным тоном с нотками пофигизма))) Это и будет оригинальный тон написанного. Я не оратор и не политик, по-этому никогда не любил выступать перед камерами и всячески этого избегал) Видимо не очень умею передавать интонацию своих мыслей. Ладно, буду больше смайликов добавлять))

Товарищ Вэл:
Оформи, конечно, ибо этот безликий и неуютный. Ну и связь со старым будет видна больше.

Как же кардинально сменились взгляды))) Я в шоке, честно) Мне самому старый дизайн нравился сильно, я в него можно сказать часть души вложил) Но как же «перегруженный графикой» «унылый» «старомодный» дизайн?))
Что касается невозможности возврата к старому форуму, тут дело не только в проделанной работе, которую жалко, но и к постепенному переходу к мобильному приложению. Бета уже есть. Надеюсь к началу сезона выложить. К сожалению это не дешёвое удовольствие.

Svarojiz:
Опять же, для дополнительного привлечения можно было бы прикрутить автоматический репостинг из веток ПВД и марафоны в группу VK, что тоже увеличило бы проходимость ресурса.

Как вы могли видеть, репостинг уже год как есть, но пока только новостей/статей/обзоров. Из ПВД нет лишь потому, что кроме анонсов, ветке форума появляются темы с вопросами. Я практически доделал календарь мероприятий, эвенты из которого и будут поститься в VK/ОК.